Le 8 juin 1744 Magdeleine Ramade épouse Pierre PApon à Bagnols dans l'actuel Puy-de-Dôme. C'est le seul acte de Magdeleine en tant que sujet dont je dispose.

Je n'ai encore retrouvé ni son acte de naissance, je ne connais pas le nom de ses parents, ni son acte de décès.

Je tourne un peu dans les archives du Puy-de-Dôme pour reconstituer son parcours.

Je pense, du moins j'espère qu'elle n'est ni née, ni décédée à Bagnols car je ne l'ai pas trouvée.

Pour faire apparaître des traces de son ascendance, je recoupe les indications concernant les baptêmes de ses enfants. Ce travail reste à terminer pour avoir une confirmation.

Concernant sa fin de vie, je sais qu'elle demeure toujours à Bagnols le 19 octobre 1790 alors que son fils Martin se marie à Marcenat, et qu'elle n'a pu assister au mariage à cause de son grand âge et de son infirmité. Mais après, je n'ai plus d'informations et ne a retrouve pas dans les tables de décès de Bagnols ni celles de Marcenat (aux archives du Cantal).

Marie Anne Deschatres que j'ai si longtemps cherchée est née à Saint-Germain-en-Laye. Tous ses ancêtres jusqu'alors y sont localisés jusqu'à Sylvain Deschatres et ses parents Sylvie La Rue et Sulpice qui nous emmènent des Yvelines en Creuse.

Je dois fortifier cette branche qui est une jeune pousse dans mon arbre, mais ma recherche principale dans les archives des Yvelines concerne des documents de l'ancienne Seine-et-Oise qui y sont conservés. Pour mon bisaïeul et sa fratrie j'étudie leurs fiches matricules et rêve de dénicher des cartes de combattants les concernant avec potentiellement des photos, surtout pour les frères de Félix, car pour lui mon album compte plusieurs photographies.

Pour la Dordogne, j'ai quelques ancêtres, dont les branches ont d'abord migré en Haute-Vienne a priori, mais ma recherche principale et depuis un certain moment concerne Pierre Selves.

Pierre épouse Françoise Debelmas, le 6 août 1803, à Tournon d'Agenais. Dans l'acte il est dit né en novembre 1766 à Cabans, dans le Lot, de Jean et Marie Beauzon.

Comme indiqué dans un billet déjà consacré à sa mère, grâce à un généanaute qui recense tous les Selve, Selves (et qui donne des nouvelles de ses recherches) j'ai trouvé une commune de Cabans. Cette commune disparue depuis est devenue celle du Buisson-de-Cadouin, en Dordogne.

Il y a trouvé des Selves, dont un Jean qui a des enfants avec une Philippe Claude Beaujoux à la bonne période.

Et ici se pose la question des accents, Beaujoux a t'il pu devenir Beauzon ? Phillipe ou Claude ne sont devenue Marie que par un surnom ou une simplification. Ce ne serait pas la première fois que des données sont erronées. 

Le souci principal dans cette question est que je n'ai pas trouvé de naissance d'un Pierre en novembre 1766.

Il a pu naître ailleurs, il a pu changer de prénom (comme sa mère ?) sa naissance a pu ne pas être déclarée. Cela peut aussi ne pas être le bon couple.

Effectivement nous avons des données qui ne coïncident pas :

- prénom de la mère radicalement différent,

- nom de la mère différent,

- département cité ne correspondant pas,

- pas de trace de naissance...

Et des informations qui donnent envie d'y croire

- Nom de la commune identique et seulement trouvé en ce lieu,

- Nom et prénom du père équivalents (même si Jean est plus que courant),

- Rapprochement possible du nom de la mère de Pierre Selves avec celui de l'épouse de Jean Selves.

- si le jour de naissance n'est pas donné dans l'acte de mariage c'est qu'il y a possiblement absence d'acte de naissance.

Match nul...

J'ai envie de croire à cette piste alors je vais chercher sa confirmation. D'abord en m'appuyant sur les recherches de mon correspondant et les registres d'Etat-civil de l'époque et en reconstituant au plus serré la famille pour éventuellement trouver une confirmation, par la naissance par la présence des uns et des autres à des cérémonies d'autres.

Un de mes plus solides espoirs réside dans les recensements de Tournon d'Agenais qui s'y j'y retrouve Pierre devrait me donner confirmation de son lieu de naissance.

entre le X et le Z, Y a plus qu'à...

Catherine Wolff épouse le 23 août 1678 Jean Mathis Becker à Grostenquin.

Ils ont au moins un fils Pierre, né vers 1688 à Feybrousse où s'est installé le foyer.

Nicolas et Christine Alt sont les parents de Catherine qui s'est éteinte à Feybrousse le 30 mars 1732.

J'arrive en Moselle par une descendante directe du couple Anne Marie Becker, qui a quitté la région avec sa mère célibataire, probablement peu après sa naissance.

En leitmotiv, j'ai cette recherche des circonstances de ce départ pour la capitale et du réseau qui l'a permis, ou non. Mais Catherine est aussi dans ce challenge le symbole de celles et ceux qu'Elise appelle les invisibles. Ces aîeux ou collatéraux qui ont vécu avant nous et que peu de choses singularisent, si nous ne les cherchons pas.

Donc comme pour toutes les personnes qui constituent ma ligne ascendante, je vais chercher à replacer Catherine dans son contexte et à lui donner une singularité qui la distingue des autres.

Jean Baptiste Lathière est né à Oradour-sur-Vayres, s'est marié à Saint-Yrieix-la Perche a eu un fils à Lubersac et est mort à Paris.

Ce roulier, conducteur puis cocher demeurait à son décès Rue de Paris à Saint-Denis. Originaire du Limousin, il est donc devenu bien urbain si ce n'est pour son métier, au moins pour sa résidence.

Sa profession a donc toujours été de conduire et comme il a fini sa carrière à Paris, il a du y obtenir une autorisation spéciale pour exercer son activité.

C'est ce dossier qui constitue ma recherche prioritaire pour Jean Baptiste.

Et relire de plus près cet article de la Gazette des ancêtres me permettra de mieux me lancer sur la piste.

René Latière est donc devenu ébéniste, dans le recensement de                   Montgeron il est marqué patron il était donc artisan à son compte ou peut-être même avait des employés ou des apprentis. Sur son parcours professionnel il est possible que je trouve des éléments dans les archives du tribunal ou des chambres de commerce. Il a du s'y déclarer quand il est arivé en Seine-et-Oise.

Je peux avoir la même démarche pour le père de son gendre, Guillaume Papon, qui était serrurier puis électricien et s'est établi à Villeneuve-le-Roi. Lui a priori travaillait un temps pour divers patrons, et même passé en banlieue, est resté depuis son départ de Paris dans le Département de la Seine à l'époque.Pour leurs femmes, respectivement Marie léontine Pfeiffer blanchisseuse et Eugénie Becker brodeuse, cela sera peut-être plus compliqué, car il est possible qu'elles travaillassent à la tâche et peut-être pour des particuliers.

Pour le moment, je ne sais de Sulpice Deschâtres que les informations que me donne l'acte de mariage de son fils Sylvain. Ils sont donc  avec Sylvie Larue les parents de Sylvain Deschâtres et résident à Saint-Sulpice-le-Dunois. Il devient probable de fait que Sulpice doive son nom au Saint patron de son village.

La découverte de ses rensignements m'a fait découvrir l'un des derniers départements qui portent ma liste à 26. Saint-Sulpice-le-Dunois va me faire découvrir les archives de la Creuse, la où je n'ai guère encore creuser...

Je vous ai déjà parlé des réhabilitations de mariage ici :

http://desbranches.canalblog.com/archives/2015/06/20/32126866.html

Et malheureusement je ne suis pas allé bien plus loin.

Je souhaite donc d'abord reconstituer le foyer de Geoffroy Bary et Jeanne Betoule à Ladignac-le-Long ou à ses alentours. Puis leur ascendance, je ne connais qu'un couple de leurs arrière grands parents en plus de tous leurx grands parents et leur lien commun n'est pas évident, aucun des neuf noms n'est commun.  

Ensuite viendra le temps de la recherche d'éventuelles autres cérémonies de réhabilitation. 

En chasse.

François Oulières a épousé, le 11 nivôse an V, Catherine Labraille à Saux, dans ce qui deviendra le Lot. Elle est originaire de Courbiac qui se situe aujourd'hui en Lot-et-Garonne. Le couple s'installe à SAux et y a au moins trois enfants. Jean, Pierre et Jeanne. Au fil des générations, le patronyme évolue dans les actes, Houlières, Houillères... Quand il y en a.

Effectivement quand Pierre, mon sosa, se marie le trois mars 1832 à Tournon d'Agenais avec Françoise Paganel dans ce qui est devenu le Lot-et-Garonne, l'officier d'état-civil a une formulation que je n'ai trouvé que sur cet acte :

Pierre Ouilleres (une autre graphie) cultivateur âgé de vingt-cinq ans, né à Saux, canton de Moncuq dans le mois de septembre mil hui cent sept ainsi qu'il résulte de sa déclaration et de celles de quatre témoins ci-après nommés qui ont préalablement fait le serment et qui ont en outre déclaré que le dit Ouilleres était si pauvre qu'il ne pouvait se créer des moyens pour subvenir aux frais d'une enquête judiciaires aux fins du présent attendu-- une phrase encore non déchiffrée --  sur la requête de l'Etat-civil ainsi qu'il conste d'un certificat négatif du maire dudit Saulx sous la date du ? janvier dernier.

Donc pour Pierre je n'ai pas d'acte de naissance, ni de certificatde notabilité en dehors de celui juré à la cérémonie, alors que je dispose bien de ceux de Jean son aîné et de Jeanne sa cadette, tous deux à Saux.

Pourquoi n'a t'il pas été enregistré, c'est mon enquête du Lot...

Saux a la particularité d'être à une croisée des départements, effectivement les communes limitrophes du Nord Est Sérignac et Saint-Matré, sur lesquelles je n'ai pas encore trouvé d'ascendance, sont elles aussi du Lot ; quand celles de l'Ouest Masquières et Courbiac sont situées en Lot-et-Garonne et pourvues d'ancètres miens, comme celle du sud Montaigu-de-Quercy, tarn-et-garonnaise.

A ce jour Saux est une commune déléguée de la commune nouvelle de Porte-du-Quercy créée le 1er janvier 2019 de sa fusion avec Fargues, Le Boulvé et Saint-Matré